Penulis Topik: Perbuatan Tuhan  (Dibaca 8148 kali)

0 Anggota dan 1 Pengunjung sedang melihat topik ini.

Offline Kang Asep

  • Administrator
  • Master
  • *****
  • Tulisan: 9592
  • Thanked: 61 times
  • Total likes: 483
  • Jenis kelamin: Pria
  • Logika = Undang-undang berpikir
    • Lihat Profil
Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #15 pada: November 10, 2014, 08:36:19 AM »
ketika manusia menciptakan robot ..



apakah robot trsebut dapat disebut "Ciptaan Allah" ?
Diskusi adalah usaha saling membantu dalam memahami struktur realitas melalui jalan komunikasi berlandaskan pada rasa hormat dan kasih sayang.
 

Offline ratna

  • Global Moderator
  • Master
  • *****
  • Tulisan: 1862
  • Thanked: 2 times
  • Total likes: 22
  • Jenis kelamin: Pria
    • Lihat Profil
Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #16 pada: November 10, 2014, 08:27:33 PM »
apakah setelah alam semesta yaitu lautan energi diciptakan lengkap dengan hukum2nya, lalu alam semesta bekerja dengan sendirinya?
saya jawab: ya!

itulah kenapa saya katakan "alam bekerja dengan sendirinya", gerak dan perubahan pada alam seiring waktu terjadi bukan karena Kehendak dan Perbuatan Allah yang juga berubah seiring waktu. tapi gerak dan perubahan pada alam seiring waktu terjadi karena Kehendak dan Perbuatan Allah yang Kekal dan Tak berubah.

Setelah alam dan hukumnya diciptakan kemudian Alloh berkehendak dengan izinNya, maka selanjutnya alam bekerja dengan sendirinya mengikuti hukum yang telah ditentukan kepadanya tanpa campur tangan Alloh di dalamnya, apakah begitu maksudnya kang Sandy?
 

Offline ratna

  • Global Moderator
  • Master
  • *****
  • Tulisan: 1862
  • Thanked: 2 times
  • Total likes: 22
  • Jenis kelamin: Pria
    • Lihat Profil
Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #17 pada: November 10, 2014, 08:30:10 PM »
ketika manusia menciptakan robot...

apakah robot trsebut dapat disebut "Ciptaan Allah" ?

Biasanya disebut sebagai ciptaan manusia.
 

Offline Ade.Rohana

Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #18 pada: November 12, 2014, 02:40:26 PM »
Dulu saya memiliki pemahaman manusia itu seperti wayang. wayang itu semua geraknya, tindakannya juga ucapannya semuanya digerakkan oleh dalang. manusia seperti halnya wayang. tidak punya daya upaya, semuanya bergantung pada dalangnya.

kemudian terpikir, apakah manusia akan ditanyai pertanggungjawaban atas perbuatannya?

Betapa bodohnya jika ki dalang menanyai wayangnya usai ia mainkan.
 

Offline Kang Asep

  • Administrator
  • Master
  • *****
  • Tulisan: 9592
  • Thanked: 61 times
  • Total likes: 483
  • Jenis kelamin: Pria
  • Logika = Undang-undang berpikir
    • Lihat Profil
Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #19 pada: November 12, 2014, 02:44:59 PM »
benarkah yang menciptakan kedzaliman itu Allah ?

jika manusia membuat robot, maka terciptalah robot. oleh karena dikatakan "robot itu diciptakan oleh manusia".
jika manusia melakukan perbuatan dzalim, maka terciptakan kedzaliman. oleh karena itu dikatakan "kedzaliman itu diciptakan oleh manusia".

jika manusia tidak membuat robot, apakah akan tercipta robot ?
jika manusia tidak melakukan perbuatan dzalim, akankah tercipta kedzaliman ?

lalu perbuatan itu sendiri, jika Tuhan yang menciptakan, maka apakah berarti manusia seperti wayang ?
Diskusi adalah usaha saling membantu dalam memahami struktur realitas melalui jalan komunikasi berlandaskan pada rasa hormat dan kasih sayang.
 

Offline Ade.Rohana

Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #20 pada: November 12, 2014, 02:49:56 PM »
Tentu saja manusia tidak seperti wayang. karena manusia akan diminta pertanggungjawaban atas apa yang ia perbuat.
 

Offline ratna

  • Global Moderator
  • Master
  • *****
  • Tulisan: 1862
  • Thanked: 2 times
  • Total likes: 22
  • Jenis kelamin: Pria
    • Lihat Profil
Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #21 pada: November 13, 2014, 10:17:08 AM »
Saya kira simpul yang rumit bagi saya itu ada di sini :

Semua terjadi atas izin dan kehendak Tuhan. Tapi tidak semua terjadi karena perbuatan Tuhan.

Apakah robot dapat tercipta tanpa adanya izin dan kehendak Alloh?
Apakah kedzaliman dapat tercipta tanpa adanya izin dan kehendak Alloh?
Apakah perbuatan dapat dilakukan tanpa izin dan kehendak Alloh?
Apakah ada daya dan upaya tanpa Alloh?
 

Offline Kang Asep

  • Administrator
  • Master
  • *****
  • Tulisan: 9592
  • Thanked: 61 times
  • Total likes: 483
  • Jenis kelamin: Pria
  • Logika = Undang-undang berpikir
    • Lihat Profil
Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #22 pada: November 13, 2014, 06:51:16 PM »
Saya kira simpul yang rumit bagi saya itu ada di sini :

Apakah robot dapat tercipta tanpa adanya izin dan kehendak Alloh?
Apakah kedzaliman dapat tercipta tanpa adanya izin dan kehendak Alloh?
Apakah perbuatan dapat dilakukan tanpa izin dan kehendak Alloh?
Apakah ada daya dan upaya tanpa Alloh?


tidak.

oleh karena itu saya katakan "semua terjadi atas izin dan kehendak Allah"

tapi apakah itu berarti "semua diciptakan Allah" ?

jika anak saya minta izin kepada saya untuk membuat menulis surat kepada kakeknya, saya mengizinkannya dan anak saya membuatnya, lalu apakah lantas dapat dikatakan surat itu diciptakan oleh saya ?
Diskusi adalah usaha saling membantu dalam memahami struktur realitas melalui jalan komunikasi berlandaskan pada rasa hormat dan kasih sayang.
 

Offline Sandy_dkk

Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #23 pada: November 19, 2014, 02:48:25 PM »
ketika manusia menciptakan robot ..

apakah robot trsebut dapat disebut "Ciptaan Allah" ?

dapat.
jika robot buatan manusia tidak dapat disebut "ciptaan Allah", maka tidak ada suatu wujud pengkristalan energi apa pun yang dapat disebut "ciptaan Allah".

jika robot tidak dapat disebut "ciptaan Allah", maka benda apakah yang dapat disebut "ciptaan Allah"?
Agama tidak berguna bagi orang gila!
 

Offline Kang Asep

  • Administrator
  • Master
  • *****
  • Tulisan: 9592
  • Thanked: 61 times
  • Total likes: 483
  • Jenis kelamin: Pria
  • Logika = Undang-undang berpikir
    • Lihat Profil
Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #24 pada: November 19, 2014, 03:01:24 PM »
apakah logika seperti

Allah menciptakan zat
robot tercipta dari zat
jadi, Allah menciptakan robot

begitukah ?
Diskusi adalah usaha saling membantu dalam memahami struktur realitas melalui jalan komunikasi berlandaskan pada rasa hormat dan kasih sayang.
 

Offline Sandy_dkk

Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #25 pada: November 19, 2014, 04:02:15 PM »
tentu tidak ada logika seperti itu.

menciptakan robot, berarti menciptakan bentuk baru dari suatu zat.

menciptakan zat tidak sama dengan menciptakan bentuk baru dari zat tsb.



saya tidak melihat adanya perbedaan antara gunung yang terbentuk menjulang dengan terbentuknya robot. apa yang membedakan proses terbentuknya gunung dan terbentuknya robot sehingga gunung bisa disebut ciptaan Tuhan sedangkan robot tidak?

Kang Asep tidak pernah berkata demikian, itu hanya asumsi saya saja bahwa Kang Asep berpendapat demikian. tapi benarkah asumsi saya tsb? benarkah Kang Asep berpendapat bahwa gunung merupakan ciptaan Tuhan sedangkan robot tidak? apa yang membedakan keduanya?
Agama tidak berguna bagi orang gila!
 

Offline Kang Asep

  • Administrator
  • Master
  • *****
  • Tulisan: 9592
  • Thanked: 61 times
  • Total likes: 483
  • Jenis kelamin: Pria
  • Logika = Undang-undang berpikir
    • Lihat Profil
Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #26 pada: November 19, 2014, 04:30:13 PM »
Kutip dari: sandy
tentu tidak ada logika seperti itu.

menciptakan robot, berarti menciptakan bentuk baru dari suatu zat.

menciptakan zat tidak sama dengan menciptakan bentuk baru dari zat tsb.



saya tidak melihat adanya perbedaan antara gunung yang terbentuk menjulang dengan terbentuknya robot. apa yang membedakan proses terbentuknya gunung dan terbentuknya robot sehingga gunung bisa disebut ciptaan Tuhan sedangkan robot tidak?

Kang Asep tidak pernah berkata demikian, itu hanya asumsi saya saja bahwa Kang Asep berpendapat demikian. tapi benarkah asumsi saya tsb?

ya benar.

gunung, awan dan lautan adalah ciptaan Allah.

tetapi, pernyataan tersebut berlandaskan kepada argumentun Ad Verecundiam, pendapat umum yang mengatakan bahwa "Segala sesuatu merupakan ciptaan Tuhan" adapun gunung dan robot adalah bagian dari segala sesuatu itu, maka gunung dan robot adalah ciptaan Tuhan. perbuatan juga merupakan bagian dari "segala sesuatu", maka perbuatan adalah ciptaan Tuhan. kedzaliman juga ciptaan Tuhan.

bisa pula logikanya seperti

robot adalah zat
zat adalah ciptaan Tuhan
maka, robot adalah ciptaan Tuhan

tidak adalah yang salah pada shuri (bentuk logika)

tetapi saya sedang menyelidiki maadi (bahan logika)

Allah menciptakan robot
Manusia menciptakan robot

apakah arti dan makna "menciptakan" dalam kedua kalimat tersebut sama ?
Diskusi adalah usaha saling membantu dalam memahami struktur realitas melalui jalan komunikasi berlandaskan pada rasa hormat dan kasih sayang.
 

Offline Sandy_dkk

Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #27 pada: November 20, 2014, 09:36:08 AM »
baju adalah kain,
kain dibuat di pabrik kain,
maka baju dibuat di pabrik kain.

apakah seperti itu?

baju seperti robot, zat yang diciptakan Tuhan seperti kain. menciptakan baju tidak sama dengan menciptakan kain.
maka, saya tidak menggunakan logika seperti itu untuk memperoleh kesimpulan "Tuhan menciptakan robot".

Tuhan tidak seperti pembuat kain yang tidak tahu menahu tentang pembuatan baju. tapi Tuhan benar2 Hadir dan Berbuat pada proses terciptanya robot. seperti juga Dia Hadir dan Berbuat pada proses terciptanya gunung.



manusia menciptakan robot
Allah Menciptakan robot

tidak sama menciptakan dengan Menciptakan. menciptakan hanyalah proyeksi dari Menciptakan.
manusia memiliki kehendak bebas, tapi tidak perbuatan bebas.
Agama tidak berguna bagi orang gila!
 

Offline Sandy_dkk

Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #28 pada: November 20, 2014, 10:23:47 AM »
angin menguapkan air dan mengumpulkannya menjadi awan hujan.
manusia menciptakan robot.
apa perbedaan antara keduanya? kenapa salah satu satu disebut Perbuatan Tuhan sedangkan satunya lagi disebut perbuatan makhluk (manusia)?
kenapa keduanya tidak disebut Perbuatan Tuhan?
atau kenapa keduanya tidak disebut perbuatan makhluk (angin dan manusia)?

kenapa coba?!?
Agama tidak berguna bagi orang gila!
 

Offline Kang Asep

  • Administrator
  • Master
  • *****
  • Tulisan: 9592
  • Thanked: 61 times
  • Total likes: 483
  • Jenis kelamin: Pria
  • Logika = Undang-undang berpikir
    • Lihat Profil
Re:Perbuatan Tuhan
« Jawab #29 pada: November 20, 2014, 11:32:34 AM »

Robot adalah zat
setiap zat diciptakan Tuhan
jadi, robot diciptakan Tuhan

adakah hukum logika yang dilanggar ?
Diskusi adalah usaha saling membantu dalam memahami struktur realitas melalui jalan komunikasi berlandaskan pada rasa hormat dan kasih sayang.
 

Tags:
 

GoogleTagged



Related Topics

  Subyek / Dimulai oleh Jawaban Tulisan terakhir
6 Jawaban
1965 Dilihat
Tulisan terakhir April 28, 2013, 06:08:34 AM
oleh Kang Asep
7 Jawaban
3861 Dilihat
Tulisan terakhir Maret 03, 2014, 02:41:42 PM
oleh ratna
0 Jawaban
940 Dilihat
Tulisan terakhir Agustus 02, 2014, 07:26:23 AM
oleh Kang Asep
1 Jawaban
625 Dilihat
Tulisan terakhir Desember 19, 2015, 09:53:35 AM
oleh Monox D. I-Fly
0 Jawaban
1251 Dilihat
Tulisan terakhir Desember 19, 2014, 02:15:44 PM
oleh Kang Asep
0 Jawaban
438 Dilihat
Tulisan terakhir Desember 19, 2015, 09:13:32 AM
oleh Kang Asep
0 Jawaban
765 Dilihat
Tulisan terakhir Maret 09, 2016, 08:00:28 PM
oleh Kang Asep
0 Jawaban
203 Dilihat
Tulisan terakhir Juli 01, 2016, 01:37:19 PM
oleh Kang Asep
0 Jawaban
238 Dilihat
Tulisan terakhir September 14, 2016, 07:34:02 PM
oleh Sultan
0 Jawaban
186 Dilihat
Tulisan terakhir September 21, 2016, 07:39:49 PM
oleh Sultan

Ilmu Logika

Proposisi Syllogisme Kupas Logika TTS

Meditasi

Menenangkan Pikiran Mengembangkan Kekuatan-Kekuatan